Среда, 22.11.2017, 21:34
| RSS
Главная | www.swissflock.ru | Печать на кожзаменитель и банннерную ткань - Форум по флокированию
Перейти

Последние темы
  • Фотографии (515)
    (03.09.2017 11:07)
  • Видео по флокированию (102)
    (24.07.2017 15:01)
  • Тюнинг авто флоком (418)
    (07.01.2015 19:07)
  • Полиграфия (57)
    (07.01.2015 19:02)
  • Помогите (123)
    (06.02.2014 09:01)
  • Подготовка к Новому Году (28)
    (31.12.2013 00:52)
  • Стекло, пластик (62)
    (01.12.2013 16:55)
  • Помощь начинающим флокировщикам. (234)
    (28.11.2013 14:53)
  • Таблица применения клеев для флокирования (76)
    (27.11.2013 19:20)
  • колерование клея и совмещение основ. (46)
    (28.10.2013 08:32)
  • Флокирование
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 212»
    Форум по флокированию » Технология флокирования » Трафаретная печать флоком » Печать на кожзаменитель и банннерную ткань
    Печать на кожзаменитель и банннерную ткань
    doctorwaxДата: Четверг, 29.07.2010, 06:18 | Сообщение # 1
    Сержант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Здравствуйте Всем!
    Есть ли у кого-нибудь опыт нанесения рисунков и надписей на кожзаменитель и баннерную ткань?
    Поделитесь, плиз, опытом (какой клеёй? метод нанесения, ну и т.д)
    Заранее спасибо!
     
    АлександрДата: Пятница, 30.07.2010, 21:56 | Сообщение # 2
    Главный техник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 265
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (doctorwax)
    Есть ли у кого-нибудь опыт нанесения рисунков и надписей на кожзаменитель и баннерную ткань?

    Скажем так, что это не одно и тоже. Если с банерной тканью более менее понятно, то с кож замом, не все понятно.

    С банерной тканью AFA200 с фиксом должен подойти.

    С кож замом вопрос. Пришлите фото образца. Если он волнистый, то забудте, потому как по всем щелям клей растекается. Если вдавить, то тонкий слой клея, флок не держиться. И второй вопрос, будет ли держаться клей, все зависит от пропитки кож зама. А из пропитки следует, обрабока праймером вокруг надписи, а это не есть гуд, так как поверхность становиться матовой. Печать праймера через трафарет - это вообще полный бизнес biggrin

     
    КонстантинДата: Суббота, 25.09.2010, 01:55 | Сообщение # 3
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Quote (Александр)
    Если он волнистый, то забудте, потому как по всем щелям клей растекается.

    А если в два слоя?
    Или на афа 500?

    С кожзамом ещё есть проблема. Винил на китайском кожзаме не держался.

    Там такой пирог: ткань, коричневая краска, винил. Качество китайское.

    Печатаем клеем, клей мертво держится на виниле, и вместе с винилом отлетает от краски biggrin
    Великолепно.

    Всегда проверяйте ткани, и кожезаменитель я тоже отнесу к тканям, так как он близок к плащевой ткани по свойствам.

    Проверяйте и китайские ткани и итальянские. У последних с пропитками свой нюанс. Их вообще ничего не берёт. Но они крайне редко попадаются в России. Обычно Турция и Китай. к ним всё липнет нормально. smile

     
    sereikoДата: Вторник, 28.09.2010, 19:10 | Сообщение # 4
    Рядовой
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 17
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    У меня в а/м внутри дермантином стойки отделаны, наносил на него на афа 11, уже 4 месяца прошло- полет нормальный
     
    АлександрДата: Среда, 29.09.2010, 00:53 | Сообщение # 5
    Главный техник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 265
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Ну то что клей AFA11 подходит для сплошного флокирования дермантина в авто, вроде никто не возражал, проблема печати по дермантину я так понял moil

    И что простых решений нет, а жаль angry

     
    КонстантинДата: Среда, 29.09.2010, 02:57 | Сообщение # 6
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Поясните, плз, что такое "дермантин"?

    Из чего он сделан? Винил, силикон, пвх, полиуретан?

     
    иосифДата: Среда, 29.09.2010, 10:11 | Сообщение # 7
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 77
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Quote (Константин)
    Из чего он сделан? Винил, силикон, пвх, полиуретан?

    ага, и как вообще узнать из чего тот или иной материал сделан wacko
    держу я ,например в руках резину, а что в ней насамом деле намешано ,как узнать wizard
     
    КонстантинДата: Среда, 29.09.2010, 11:04 | Сообщение # 8
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    А как инструктировать, если не знать материал?
     
    КирNskДата: Воскресенье, 03.10.2010, 19:00 | Сообщение # 9
    Полковник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 197
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    наверно надо просто опытным путем)

    Добавлено (03.10.2010, 19:00)
    ---------------------------------------------
    ) действительно наверно не стоит читать форум angry прочитал про проблемы и мило улыбнулся, а тут сам столкнулся с проблемным кожезамом причем на взгляд одинаковый по ощущениям , черный и белый по цветам. использовал афу 200. наносил надпись. после высыхания получилось на белом держится, а с черного . красиво и без проблем слезли буквы. аж обидно. до этого и не задумывался об особенностях кожзама. вот думаю на ощупь он пропитанный, если обезжирить то наверно получится матовость которая особо не нужна.
    хотя если посмотреть на свет где были буквы то видно что там не блестит вариант , что буквы отпали из - за пропитки, и может устроить полный "бизнес" biggrin обезжирить через трафарет??

     
    КонстантинДата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:02 | Сообщение # 10
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Quote (КирNsk)
    обезжирить через трафарет??

    Попробовать просто обезжирить и проверить: помогло ли?
    Если помогло, то можно и через трафарет.

    Кожзам, банерная ткань, дерматин в авто на козырьках и т.п. - это всё ПВХ разных видов, с разными примесями и разными покрытиями (поверх пвх).

    Раньше я бы просто сказал - всё шкурить. Но для надписей это не вариант. А иногда и шкурить не требуется.

    Но, если сверху пвх идет какой-то слой силикона или парафина или ещё какая-то муть от царапин, или гидро пропитка, как у обуви часто бывает, ламинирование там всякое, тут легко отделаться не получится.

     
    КонстантинДата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:16 | Сообщение # 11
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Как правило эта обработка включается в цену для заказчика. Нельзя брать одинаковую цену за сложный материал и простой.

    А вдруг обезжиривать нельзя, свойства кожзама испортятся, он потом промокать начнёт или рваться? Потом заказчик прибежит кулаками трясти.

    Но, если объяснить, что вот так и так, можно вот ткань не трогать, но не ковырять, а можно ткань обработать, тогда ковырять можно, но что там с тканью (кожзамом) произойдёт, это фиг знает. На ней не написано.

    Раньше мы брались за всё подряд по одной цене, даже за войлок. А войлок - это вообще мрак. А отечественный войлок - мрак мрачный.
    Теперь подход иной: кроме тиража, размера надписи, чистки (иногда можно это повесить на заказчика) ещё учитывается предварительная работа с материалом.

    Нельзя брать одинаковую цену за джинсовую ткань (одна из самых простых в работе) и войлоком или стрейч металлизированный кожзам (ужас, который пережив, понимаешь как всё остальное просто).

    Хотя для начинающих можно всё делать и за одну цену. Таким образом убивается два зайца:
    1. Надо же на чем-то тренироваться
    2. Можно перебить заказ у опытного флокировщика, снизив цену

    Опытный же флокировщик может взять заказчика:
    1. Грамотным рассказом о проблемах и свойствах тканей и флокированной поверхности
    2. Сроками
    3. Расходом материала
    4. и кое-чем ещё, о чём опытные уже сами знают, но никому не скажут smile

     
    КирNskДата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:21 | Сообщение # 12
    Полковник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 197
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    вопрос цены понятен по затратам и цена будет. из этого кожезама будут сумки потом шить поэтому вариантов что это такое, оч. много. да вариант что там еще и гидропропитка. как вариант это что-то дешевое. по Вашему опыту чем можно обработать например? чтобы быть во всеоружии.

    Сообщение отредактировал КирNsk - Воскресенье, 03.10.2010, 21:25
     
    КонстантинДата: Воскресенье, 03.10.2010, 22:02 | Сообщение # 13
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    По опыту работы с кожей натуральной и кожзамом для обуви (заказчик "Котофей") там пропитка есть всегда.

    Существуют так называемые "смачиватели", помогают не всегда, но всегда снимают водоотталкивающее покрытие, чем заметно ухудшают потом изделие. Если снять это покрытие только в месте надписи по периметру, то это пятно будет заметно.

    Здесь на форуме это обсуждалось в теме флокирование пластиков. Не всегда глянец является препятствием для флокирования, но часто бывает.

    В теме флокирование пластиков говорилось о праймерах. Тоже помогают не всегда, но всегда резко изменяют форму кожзама. Примерно так, как капнуть водой на лист бумаги, такой эффект.

    Если делать это через трафарет, то нужно устройство, чтобы попадать один в один. Бывают самодельные устройства, бывают карусели с микроприводками.

    На самом деле эти покрытия нанесены на кожзам. ткань не просто так, а чтобы к ней ничего не липло, она меньше царапалась, промокала и вообще для защиты. А афа200 водный, т.е. на кожзаме может стоять защита от него и ему подобных составов wink

    Так как за такие сложные ткани обычные шелкографы не берутся (пластизоль, водные и т.д. мастера отказываются), то заказчик бежит к флокировщику, а флокировщик - к нам. smile

    Обычно на пластик (а кожзам это пвх, т.е. в какой-то мере пластик) делают горячее тиснение. Но оно всем надоело и не цветное, хотя можно и фольгой.

    Надпись-то сложная?

    Как вариант узнать, чем этот кожзам можно покрасить (как правило солвент). Нынче появились очень хорошие водные краски по пластикам и силиконовые краски, но они дорогие, и там нужна сушка 60-80 градусов. Как она повлияет на ткань за 30 минут? Вот сверху этих красок и работать клеем для флокирования.
    С солвентом без защиты дыхательных путей работать не айс.

    Или делать клеймо, выжигать им надпись а сверху флокировать.

    Сумка - это, я так понял, достаточно толстый кожзам и твёрдый. Темп. он выдержит достаточно спокойно.

    Я бы начал с праймера, может волнами и не пойдёт. Тогда проще. Праймер и 90 градусов, чтобы закипел. Респиратор хороший обязательно в таком случае. Это сложный материал. Тут простых решений не будет.

    Потом попробовал бы некоторые краски или грунты из простых через трафарет. Но у нас есть плоскопечатный станок, а с ним, при небольшой модернизации, можно попасть один в один. Соорудить что-то подобное самому тоже можно, но это сроки.

    Ну коронирование я не предлагаю вовсе, это уже за гранью ручного флокирования.

    Если кожзам жёсткий, то афа200, имхо, не лучший выбор. афа200 - весьма нежен, он мягкий после высыхания, практически не чувствуется на футболке.
    афа100, афа500, имхо. Тут надо смотреть на следующую деталь, возможно ли заменить адгезию жесткостью клея? Жесткость имеется ввиду после высыхания. Иногда такой вариант приемлем. У нас на обувь (рисунок) пошёл афа500, без обработки.

    Если заказчик начинает ковырять ключами надпись, то рядом с флоком можно поковырять и его кожзам у него на глазах.

    Пока такая информация.

     
    КонстантинДата: Воскресенье, 03.10.2010, 22:08 | Сообщение # 14
    Админ форума
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 674
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Вспомнил, но мы так давно не работали.

    Ткань прогреть градусов до 80 а потом нанести клей для флокирования пока не остыла. Происходит адгезия пвх и водного клея. Не супер, но вполне приемлемая.

    На термопрессе мы клали ламинированный п\п, но плита была на расстоянии где-то 1-2см, не давили. Это был материал для сумок как раз. Не очень рационально это, хорошо тираж был небольшой. делали тогда на афа200, другого не было.

    Не забывайте и про слой клея. Тонкий слой высохнет моментально после нанесения на горячую поверхность, флокировать будет невозможно в один слой. А в два слоя это двойная работа.
     
    АлександрДата: Понедельник, 04.10.2010, 17:40 | Сообщение # 15
    Главный техник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 265
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Аутентичная история. Ремонтировал как то монитор в 2000м году, там было два мастера. Один говорит, нужно плату выкинуть и новую поставить, а второй нужно пропаять. Причем цена одинаковая.
    Решили пропаять, так как платы все равно нет biggrin
     
    Форум по флокированию » Технология флокирования » Трафаретная печать флоком » Печать на кожзаменитель и банннерную ткань
    Страница 1 из 212»
    Поиск:

    Создать бесплатный сайт с uCozCopyright Flock-Service © 2017