|
Флокирование |
|
Проблемы по клеям
| |
Константин | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 21:03 | Сообщение # 61 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Провели сегодня первое испытание на обнаружение причин появления песка. (Самим очень интересно, поэтому не напряжно) Т= +14-15 С Слева -а) компонент В, который начал производиться с июля-августа 2009 года. Справа - б) компонент В, который выпускался до этого. Различия По цвету, это видно на фото По густоте явных различий при этой температуре не заметили. Специально зафлокировали два изделия и поставили их вертикально, чтобы проверить стекаемость клея(не пугайтесь, это не бункера по 600рублей, это болванки, которые выходят из пласт-автомата при разогреве - т.е. брак). Сразу видно, что флокировали именно мы, и именно сегодня. Спустя 7 часов клей не застыл, поэтому оставили всё это до вторника. Также покрыли клеем два изделия без флокирования, и также оставили до вторника. Не совсем ясно в какой момент появляется песок. Если в первые три часа, то как его обнаружить, если клей ещё не застыл? Обнаружить "песок" я так понял, можно только когда изделие высохло полностью?
|
|
| |
Константин | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 21:25 | Сообщение # 62 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Больше всего нас интересует вопрос - почему "песок" не проявляется у всех? Если бы это явление можно было получить лабораторно, мы смогли бы что-то изменить. Но у нас не получается пока получить эффект "песка". Кроме того, когда мы обнаружим причину, то этот эффект может также найти своё применение. Осталось понять причину его появления.
|
|
| |
foxnim | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:08 | Сообщение # 63 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| маленькоенаблюдение компонент б старого образца у меня выглядит также а вот нового выглядит намного темнее дето раза в 2
|
|
| |
Константин | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:27 | Сообщение # 64 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Если во вторник "песок" у нас не проявится, мы попробуем нанести флок ещё раз при низкой Т и поставить сушиться при 25 градусах.
|
|
| |
Barmaley | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:53 | Сообщение # 65 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Quote (Константин) попробуем нанести флок ещё раз при низкой Т и поставить сушиться при 25 градусах. Я подозреваю что примерно при таких условиях у меня "песок" и появляется.
Флокирование и все, что с ним связано www.almi.ck.ua
|
|
| |
АндрейКа | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 00:34 | Сообщение # 66 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Константин, у вас на фото горизонт завален.
|
|
| |
Константин | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 01:07 | Сообщение # 67 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| АндрейКа, я в курсе. флуд потру потом.
|
|
| |
Олег_Ц | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 21:04 | Сообщение # 68 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Константин, а вам не всё равно все это?
Здравствуйте.
Сообщение отредактировал Константин - Понедельник, 08.03.2010, 22:30 |
|
| |
Константин | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 22:43 | Сообщение # 69 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (Олег_Ц) вам не всё равно все это? Нет. Нам это интересно. Флок Сервис достаточно технически оснащён, чтобы произвести ЛЮБОЙ эксперимент, связанный с технологией флокирования, флоком, клеем и флокаторами в кратчайшие сроки. Каждое замечание по работе клеев и других расходных материалов конечно же будет проверяться. Это не сложно. "Песок" является на данный момент необъяснимым побочным эффектом. И это весьма интересная работа. Вы можете что-то добавить по этому вопросу?
|
|
| |
Олег_Ц | Дата: Вторник, 09.03.2010, 08:51 | Сообщение # 70 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Ну и как вы будете разбираться, когда у одного не липнет, а другой отодрать не может?
Здравствуйте.
|
|
| |
Константин | Дата: Вторник, 09.03.2010, 14:15 | Сообщение # 71 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| По первому результату итог: "песок" не проявился, клей не стёк, более того он при такой температуре не мог застыть (эта информация есть в инструкции). Сегодня утром клей ещё был липкий. Пришлось досушить изделия при 30 градусах 3 часа в сушильном шкафу. После этого изделия пропылесошены и сфотографированы.
|
|
| |
Константин | Дата: Вторник, 09.03.2010, 14:17 | Сообщение # 72 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (Олег_Ц) Ну и как вы будете разбираться, когда у одного не липнет, а другой отодрать не может? Постепенно.
|
|
| |
Константин | Дата: Вторник, 09.03.2010, 14:19 | Сообщение # 73 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| На днях повторим процедуру, но с другими условиями Т. Возьмём начальную +8 +10 градусов, и поместим в 25-30 на 8-10 часов.
|
|
| |
foxnim | Дата: Вторник, 09.03.2010, 18:34 | Сообщение # 74 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Константин сегодня разобрася с этим "песком" снял акуратно участок клея вместе с флоком и сделал газрез по "писчинке" оказалось что это пузырек воздуа застывший в массе клея. (видно под лупой) Дальше начал искать как он туда попал, ведь когда наносил пузырьков небыло. Замешал немного клея и оставил в емкости температура +7 грд, через час клей стал матовым и не прозрачным под лупой увидел что в толще клея очень много микроскопических пузырков воздуха (или газа какогото) На сколько я понимаю при смешивании компонентов происходит какаято рекция и похоже она сопровождается выделением небольшого количества газа, так вот я думаю что при нормальной температуре выше 20 рекция проходит быстро и весь газ свободно уходит из массы клея, а при низкой клей гуще, рекция идет значительно медленее и пузырьки не уходят а после нанесения на деталь и последующего флокирования мелкие пузырьки схлопываются в один побольше и так застывают. Думаю причина в этом (поправте меня если я в чемто не прав) просто очень хочется докопатся до истины. Раньше я этого не замечал замешивал клей не более 50 грам и на таком обьеме этого видно небыло. ОЛЕГ Ц А ВАМ ВЕЛИКИЙ ГОСУДАРЬ СКАЖУ ТАК, ЕСЛИ ВСЕ ПОБАРАБАНУ, А ПО МОЕМУ ВАМ СУДАРЬ ВСЕ ПОБАРАБАНУ, И ЭТОТ ФОРУМ ТОЛЬКО РАДИ РАЗВЛЕКУХИ ТИПА ПОРЖАТЬ НАД ДРУГИМИ, НЕ МЕШАЙ ПОЛУЧИТЬ ИНФУ КОТОРАЯ МНЕ НУЖНА! ЛУЧШЕ БЫ САМ ЧТОНИБУДЬ ТОЛКОВОЕ НАПИСАЛ, НИ ОДНОГО ПОСТА С ДЕЛЬНЫМ СОВЕТОМ НЕ ВИДЕЛ Добавлено (09.03.2010, 18:34) --------------------------------------------- Совет если надо снять застывший 11 или 22 клей с детали с целью переделать легко и быстро можно смывкой старой краски. На Украине лучшая завода "Композит" (белая не прозрачная жидкость) наносим кистью так чтобы пропиталось, через час можно снимать обычным шпателем. Проверено на твердых сортах автопласика металле дереве, стекле.
Сообщение отредактировал foxnim - Вторник, 09.03.2010, 18:38 |
|
| |
Константин_aka_GTs | Дата: Вторник, 09.03.2010, 19:25 | Сообщение # 75 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
| за подсказку про смывку + )) про пузырьки было, надо просто перед нанесением флока 5-10 минут подождать мне лично помогало...
GorkyTuning style
|
|
| |
|
|