|
|
| Флокирование |
 |
|
АFA100 или AFA200
| |
| doctorwax | Дата: Четверг, 17.06.2010, 19:45 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| В таблице применения клеевых систем АFA100 и AFA200 отличаются лишь тем, что AFA200 можно наносить и валиком. Так вот по этому поводу у меня вопросы:
1. Значит ли это, что AFA200 более жиже, чем АFA100 ?
2. Какой из них более подходит для трафаретной печати на ткань? Т.е. какой клей более лучше держится на тканях(х/б и синтетика) и держит флок после стирок ? (И подобный же вопрос касаемо коврового покрытия.)
3.Подходят ли для этих видов клея красители для водоэмульсионных красок? и если подходят, то в какой пропорции?
Заранее всем спасибо. Да, и забыл ещё спросить...
Ни где не нашёл рекомендации о стирках и глажке тканей, на которые нанесён флок трафаретной печатью (как стирать? при какой допустимой температуре? с отжимом или без? гладить или нет? ну и т.д. и т.п.)
Сообщение отредактировал doctorwax - Четверг, 17.06.2010, 19:52 |
| |
| |
| Александр | Дата: Четверг, 17.06.2010, 22:46 | Сообщение # 2 |
 Главный техник
Группа: Администраторы
Сообщений: 265
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) 1. Значит ли это, что AFA200 более жиже, чем АFA100 ? Они разной природы. Это нужно Константина дождаться. Quote (doctorwax) Какой из них более подходит для трафаретной печати на ткань? афа 100 после высыхания более жёсткий, афа 200 почти не чуствуется на тканях.
афа100 - коврики, спецодежда, афа 200 футболки спортивные костюмы и др. Можно на очень нежные ткани. афа200 более универсален. Есть проблемы со слоем у афа200 больше, чем у афа100. Как делать нормальный слой знает Константин, решается слоями фотоэмульсии
Quote (doctorwax) Подходят ли для этих видов клея красители для водоэмульсионных красок? и если подходят, то в какой пропорции? афа100=тубвинил 274. Красители вопрос острый. только фирменные без нареканий. Вообще тубвинилы это уникальные водные винилы (пластизоли). Для СНТ их делают разные фирмы. Эти фирмы объединены под одним брендом. Это опять Константин в курсе, как там все это совмещается с красителями. Любые надписи гладить нельзя, только с обратной стороны. Флок трансферы можно гладить с обратной стороны. С прямым флокирование четких рекомендаций нет. Полиамид и вискоза при глажке по разному себя ведут. 0,5мм и 1мм или 2мм тоже по разному. Также есть различия по тканям, на одной 100, на другой200. Сказать точно трудно. Когда спрашивают - как держится, мы отвечаем - как сделаете. doctorwax, хорошие вопросы. оччень грамотные. Вы давно флокируете?
|
| |
| |
| Александр | Дата: Четверг, 17.06.2010, 23:52 | Сообщение # 3 |
|
Главный техник
Группа: Администраторы
Сообщений: 265
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) 1. Значит ли это, что AFA200 более жиже, чем АFA100 ? Да забыл ответить. По консистенции они практически одинаковы, разве что 200тый мягче наносить (чисто субьективное мнение).
|
| |
| |
| Олег_Ц | Дата: Пятница, 18.06.2010, 00:16 | Сообщение # 4 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (Александр) разве что 200тый мягче наносить Каким ракелем? Добавлено (18.06.2010, 00:13)
---------------------------------------------
Подалуйста  Добавлено (18.06.2010, 00:16)
---------------------------------------------
Quote (Александр) Как делать нормальный слой знает Константин, решается слоями фотоэмульсии И вот это переведите на русский. Пожалуйста, оч. надо. Доктор Вакс, ты откуда? Ты случаем не в Помосковье флокиорванием занимаешься?
Здравствуйте.
|
| |
| |
| doctorwax | Дата: Пятница, 18.06.2010, 05:45 | Сообщение # 5 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (Александр) doctorwax, хорошие вопросы. оччень грамотные. Вы давно флокируете?
Нет, скорее недавно. Начал осваивать азы флокирования с ноября 2009г. Пытаюсь многое освоить, ну и за одно найти свою душевную, а за одно и прибыльную (но у нас это зделать непросто) нишу во флокировании  . Quote (Олег_Ц) Доктор Вакс, ты откуда? Ты случаем не в Помосковье флокиорванием занимаешься?
Западная Сибирь   Добавлено (18.06.2010, 05:45)
---------------------------------------------
Quote (Александр) Они разной природы. Это нужно Константина дождаться.
Quote (Александр) Как делать нормальный слой знает Константин, решается слоями фотоэмульсии Ну что ж, дождёмся Константина
Сообщение отредактировал doctorwax - Пятница, 18.06.2010, 05:25 |
| |
| |
| Александр | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 23:24 | Сообщение # 6 |
|
Главный техник
Группа: Администраторы
Сообщений: 265
Статус: Offline
| Quote (Олег_Ц) Каким ракелем? Самым мягким Quote (Олег_Ц) И вот это переведите на русский. Ну во первых нужна спец эмулсия, которая позволяет нанести себя толстым слоем (у разных производителей, должна быть отдельной строкой), во вторых при нанесении фотоэмульсии, мы делаем не 1 со стороны печати слой и два со стороны ракли, а два и четыре соответственно. Если еще и водостойкая то это супер  Это телеграммой выслал Константин из отпуска 
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:00 | Сообщение # 7 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) В таблице применения клеевых систем АFA100 и AFA200 отличаются лишь тем, что AFA200 можно наносить и валиком Таблица применения конечно важна, но полноты картины она не даст, при всём желании составителей. Теоретически валиком наносить его можно. Вопрос в том, какой валик? Резиновый, поролоновый, если поролоновый, то какова плотность? Какая поверхность? Если ткань - какова плотность ткани? И так далее. Такой таблицы нет. Так расписывать подобные нюансы не имеет смысла, так как придётся углубляться в технологию настолько, что необходимы будут четкие параметры Т и влажности, скорости нанесения, вязкость и т.д. Т.е. константы плавающие в таблицу включать. А это нонсенс.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:01 | Сообщение # 8 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) Какой из них более подходит для трафаретной печати на ткань? афа 200 (тубвинил 235) и афа 100 (тубвинил 274) подходят для трафаретной печати.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:05 | Сообщение # 9 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) Т.е. какой клей более лучше держится на тканях(х/б и синтетика) и держит флок после стирок ? теоретически афа100 более стойкий к нагрузкам, так как даёт более жесткий слой. Но это не всегда приемлемо для заказчика. Кроме того прочность клея должна соответствовать изделию, ткани и эксплуатации. Для таких изделий, как футболки, нижнее бельё я бы выбрал афа200. Но можно и афа100. Для ковриков я бы выбрал афа100, но афа200 я бы не стал выбирать в этом случае. Хотя можно и на него. Это только мои предпочтения.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:19 | Сообщение # 10 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) Подходят ли для этих видов клея красители для водоэмульсионных красок? и если подходят, то в какой пропорции? Клеи CHT, а афа200 и афа100 ими являются, рекомендую только с красителями этого производителя. Ну или производителей, которые производят свои красители из красителей CHT - это Манокиан и Киво. Конечно на водной основе. Пропорции вычисляются по специальному пантону HKS, по специальной программе (компьютерной) или по специальной таблице. СНТ рекомендует свои красители Колормач только для тубвинила 235 (афа200), для тубвинила 274 (афа100) рекомендаций и таблиц по подкраске нет. Ввиду того, что это всё сложно (например, чтобы получить цвет клея под цвет флока 1059 нужно: 2,40g колормач оранж, 5,40g колормач данкельрот, 0,57g колормач blau на 991,63g клея), предлагаю разбираться с пропорциями исходя из качества красителей и постепенно. Увы, по нашему опыту посторонние красители очень влияют на свойства клеев. Об этом недостатке было написано ещё в 2006 году в теперь уже частично устаревшей статье про клеи для флокирования, тем не менее, растиражированной по сотням сайтов полуфлокировщиков-полупроизводителей неизвестных устройств.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:23 | Сообщение # 11 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) Ни где не нашёл рекомендации о стирках и глажке тканей, на которые нанесён флок трафаретной печатью По стирке рекомендации по устойчивости флокированного изображения везде должны слегка превышать показатели по износоустойчивости ткани. Исключения возможны. По глажке Вам скажет любая женщина, что гладить ЛЮБЫЕ надписи нужно с обратной стороны изделия. Ну так повелось. После первого расплывшегося пластизолевого рисунка все усваивают это правило на всю жизнь. Даже вышивку не гладят по стороне внешней.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:24 | Сообщение # 12 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| doctorwax, какие хорошие вопросы 
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:59 | Сообщение # 13 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
|  пантон подбора красителей.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 16:09 | Сообщение # 14 |
|
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (Александр) Это телеграммой выслал Константин из отпуска
:), ага, только не телеграммой, а телетайпом.
смс ведь отменили 
|
| |
| |
| doctorwax | Дата: Среда, 30.06.2010, 10:05 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (Константин) Вам скажет любая женщина, что гладить ЛЮБЫЕ надписи нужно с обратной стороны изделия. Ну так повелось. После первого расплывшегося пластизолевого рисунка, все усваивают это правило на всю жизнь.
Даже вышивку не гладят по стороне внешней. Ну что гладить с обратной стороны это я и не сомневался, это для меня очевидно и в принцепе наверное для меня скорее интересен был вопрос "а можно ли вообще гладить флокированную ткань и при какой температуре?". Но этот вопрос уже отпал сам собою.
Ну а в остальном за все разяснения и рекомендации спасибо! Суть понятна. Скорее буду покупать оба клея и сам определятся какой из них мне понравиться больше Добавлено (30.06.2010, 10:05)
---------------------------------------------
День добрый!
Константин или Александр, подскажите, в какой пропорции добавляется к клею AFA200 фиксатор AFA200 FIX ?
|
| |
| |
|
|
