|
Флокирование |
|
Таблица применения клеев для флокирования
| |
Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:40 | Сообщение # 46 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) На данной бутылке был использовано два вида клея Унонил: PU 1500 Тубикол 1510 (унонил 1500) промышленный клей, весьма токсичный и предназначенный для использования в ПРОМЫШЛЕННЫХ линиях, с соттветствующими степенями защиты. Для ручного флокирования он, МЯГКО ГОВОРЯ, не подходит. А уж флокирование на него бутылок и всего связанного с употреблением внутрь организма... Солвент и полиуретан - жёсткая смесь. Мы раньше работали с этим клеем и продавали его сотнями кг. Сейчас клей можно купить у Натальи Семёновны свободно года 2003-2006. Вполне соотвтетсвует новому. Честно говря, на афа11 и афа22 я бы тоже не рекомендовал флокировать бутылки, которые ещё не выпиты . Во всяком случае серийно. Но, если для себя, и, если ставить в известность заказчика, то можно. Эксперименты с бутылками мы непременно продолжим, после выполнения летних заказов. В настоящее время мы собираем материал, фотографируем, испытываем новое оборудование. Фоттоотчёты будут позже.
|
|
| |
Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:48 | Сообщение # 47 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (doctorwax) и S 100. Quote (Александр) Я только названия уточню, для понимания какая путаница с импортными клеями происходит. Quote (Олег_Ц) Заказчик Maag, тубикол с номером унонила? Но унонил S 100 это тубвинил 274, все уже привыкли к этому, которым там один отмороженный себе горло воспалил. Значит так, эта неразбериха с клеями мне надоела. Поэтому я дополню правила форума, за нарушение которых будут приниматься меры.
|
|
| |
Константин | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:54 | Сообщение # 48 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (Олег_Ц) А почему тут компонент А и компонент В, когда у S100 фиксатор тубассист 106? Это разные клеи. Номера одинаковые. Прошу запомнить.
|
|
| |
Олег_Ц | Дата: Среда, 23.06.2010, 23:13 | Сообщение # 49 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (Константин) Это разные клеи. Номера одинаковые. Прошу запомнить. Да меня просить не надо. Я и так понимаю разницу. И получше некоторых.
Здравствуйте.
|
|
| |
КирNsk | Дата: Среда, 21.07.2010, 09:49 | Сообщение # 50 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| а, почему афа 500 в таблице нет???
Сообщение отредактировал КирNsk - Среда, 21.07.2010, 10:08 |
|
| |
Константин | Дата: Среда, 21.07.2010, 10:08 | Сообщение # 51 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (КирNsk) а, почему афа 500 в таблице нет??? Пока нет, тубвинила 471 и тубиколла S100 тоже нет. Постараемся переделать в ближайшее время.
|
|
| |
КирNsk | Дата: Четверг, 16.09.2010, 07:53 | Сообщение # 52 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Quote (Константин) Пока нет, тубвинила 471 и тубикола S100 тоже нет. Постараемся переделать в ближайшее время. понял, вообще таблица отличная, и очень удобная. Добавлено (16.09.2010, 07:50) ---------------------------------------------
Quote (grand) Тоже делал, первый раз такая же проблема была водой смылся весь флок, потом зашкурил и все держится отлично вопрос у меня по твоей бутылке. надпись у тебя в один слой сделана с покрытием?? Добавлено (16.09.2010, 07:53) ---------------------------------------------
Quote (Константин) На 0,5мм легче переносить, но на 1мм лучше держится. Полиамид в месте переноса примнётся, вискоза останется такой, как и была. Константин, когда утюгом делали я так понимаю трансфлок прижимали по частям? и бутылка вискозой сделана??
|
|
| |
Константин | Дата: Четверг, 16.09.2010, 09:03 | Сообщение # 53 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Если сделать бутылку полиамидом 1мм, то в месте прохождения утюгом флок примнётся. Это не сильно бросается в глаза, но всё же. Если сделать 0,5мм полиамидом, то приминание будет заметно ещё меньше. Но приклеить утюгом трансфлок будет немного сложнее. Не невозможно, а сложнее. Трансфлок держится за счёт того, что у него есть слой термоклея (полиуретана или пвх), который расплавляется, проникает в ткань (в нашем случае флок), остывает и там держится. Да, утюгом прижимали по частям. Есть специальные термопрессы, которые наносят изображения на кружки и бутылки. Но у нас такого нет. Поэтому утюгом Долго, зато аккуратно и держится отлично. С вискозой не делали. Но она, если и примнётся, то её поднять можно. Она и без утюга может приимяться. Можно надписи таким образом на флок клеить не только трансфлоком, но и другими термическими плёнками. Тоже своего рода объединение технологий: флокирование+термоперенос.
|
|
| |
КирNsk | Дата: Четверг, 16.09.2010, 10:19 | Сообщение # 54 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| ОК. а при нагревании бутылки шампанского и давлении на неё не бахнет, да и с какой силой давление должно быть? и по ходу вопрос трансфлок есть разных производителей и по цене разный, Корея, Италия, франция (это то что есть у нас) различается свойствами прилипания лучше хуже??
|
|
| |
Константин | Дата: Четверг, 16.09.2010, 11:16 | Сообщение # 55 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (КирNsk) ОК. а при нагревании бутылки шампанского и давлении на неё не бахнет, да и с какой силой давление должно быть? Так там площадь нагревания небольшая. Не успевает бабахнуть, остывает быстро. Но можно поставить утюг на бутылку шампанского на часик, может бабахнуть. Quote (КирNsk) и по ходу вопрос трансфлок есть разных производителей и по цене разный, Корея, Италия, франция (это то что есть у нас) различается свойствами прилипания лучше хуже?? Однородность, окраска (яркость цветов). Там много ещё всякого, но это основное. Ну и такой показатель, как воздействие на нож. Но это мы оценили уже за три года, сразу это не оценишь. А нож 25-35 евро стоит.
|
|
| |
КирNsk | Дата: Четверг, 16.09.2010, 11:42 | Сообщение # 56 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| меня больше разница по клеевому слою интересует, один например лучше клеится другой слабо? просто не совсем удачный эксперимент провели вот теперь пытаюсь в последствиях и причинах разобраться) ъ
|
|
| |
Константин | Дата: Четверг, 16.09.2010, 12:00 | Сообщение # 57 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (КирNsk) меня больше разница по клеевому слою интересует, один например лучше клеится другой слабо? Есть такое. пвх - хуже, полиуретан - лучше. Это в большинстве случаев. Бывают исключения, но редко. Также однородность важна, бывает в одном рулоне разный слой и разный материал У СНТ такое встречается крайне редко. Можно смело загружать программу на 2метра в плоттер и идти курить, пока вырежет. Или заняться зачисткой уже вырезанного материала. Облегчает, когда заказ за 1000 штук переваливает. Не углубились ли мы в трансфлок? Всё-таки не тема форума. Quote (КирNsk) просто не совсем удачный эксперимент провели везде свои сложности Вот например, есть полиуретановые золотые плёнки, а трансфлока золотого нет. А плоттер настроен на работу с трансфлоком, нужно перестраивать, иначе рвёт нож. А перестройка - значит потом обратно перестраивать на трансфлок. А заказчик хочет золото с белым флоком хоть убей. Помогает только одно - раз двадцать туда-сюда перестроить, чтобы запомнить как это делается. И ни в какой инструкции это не написано.
|
|
| |
КирNsk | Дата: Четверг, 16.09.2010, 12:06 | Сообщение # 58 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| ага понял))) ну про углубление в трасфлок, это же совмещение технологий)) от этого всеравно ни куда) просто как ветка отдельная будет, да и напримере готовой бутылки к тому же больше вопросов пока нет.
|
|
| |
NOD | Дата: Пятница, 21.01.2011, 15:00 | Сообщение # 59 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Quote (Константин) Честно говря, на афа11 и афа22 я бы тоже не рекомендовал флокировать бутылки, которые ещё не выпиты . Во всяком случае серийно. А на что тогда флокировать бутылки?
|
|
| |
Константин | Дата: Пятница, 21.01.2011, 16:00 | Сообщение # 60 |
Админ форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Статус: Offline
| Quote (Константин) Честно говря, на афа11 и афа22 я бы тоже не рекомендовал флокировать бутылки, которые ещё не выпиты . Во всяком случае серийно. NOD, Нужно руководствоваться здравым смыслом, вашими предпочтениями и предпочтениями заказчика. Quote (Константин) Но, если для себя, и, если ставить в известность заказчика, то можно.
|
|
| |
|
|